"Государственное здравоохранение в России находится в тисках"

1702

Отток врачей за границу из России увеличится, а Германия и США создают угрозу национальной безопасности, так как создали хорошие условия для приглашения врачей из других стран, написал в своем микроблоге президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль. На вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Андрея Норкина ответили господин Рошаль и глава комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников.

«У нас есть проблема недостатка кадров, просто катастрофа, а в Германии предкатастрофа, но они открыли практически двери для россиян, да, пожалуйста, приезжайте, знайте только чуть-чуть немецкий язык. Там условия, зарплаты высокие. Это называется "проблема национальной безопасности».


— Правильно я вас процитировал, нигде ничего не переврал?

Л.Р.: Абсолютно. Так как я написал, так вы и сказали. Но это одна сторона вопроса. Есть и вторая сторона вопроса. Сейчас государственное здравоохранение находится в тисках. Оно проигрывает коммерческим структурам по зарплатам где-то в три-четыре раза, поэтому народ уходит в коммерческие структуры, хорошие врачи уходят, остается мало врачей. Вы знаете, что есть регионы, где не хватает 2 тыс. врачей. На "скорой помощи" работает только 50% врачей из требуемого количества в регионах, тоже с кадрами плохо. Когда мы анализируем, в чем проблема, проблема в социальной незащищенности врачей и в заработных платах. Заработная плата врачей очень разнится. Даже в той же "скорой помощи" от 14 тыс. руб. до 60 тыс. Это не может быть в одной стране. Такого никогда ни одна страна не выдерживает. Я понимаю, северные какие-то надбавки, еще разница. А сейчас зарабатывать деньги едут в центр и снимаются иногда даже целые бригады.

— Леонид Михайлович, скажите, пожалуйста, отток в коммерческую медицину — может быть, это все-таки не так плохо, они же остаются в России?

Л.Р.: Да, только народ у нас бедный. И 80% платить за медицинские услуги не могут. Представьте себе, какой-то центр, какой-то городишко, в городе один хороший невропатолог. Он работает в государственном учреждении, он вкалывает с утра до вечера, высунув язык, и получает где-то 15-16 тыс. руб. А рядом коммерческая структура, говорят, иди ко мне. Он приходит к ним, получает 80 тыс. руб. или 60 тыс. Тогда все больные этого города уже должны платить.

Основные экономические аспекты деятельности ЛПУ: одноканальное финансирование, эффективный контракт, госзакупки

15-16 октября 2013г. в Москве состоится III Всероссийская научно-практическая конференция для главных врачей, экономистов и организаторов здравоохранения

Подробнее

— Откуда же тогда ему в этой коммерческой структуре такую зарплату платят? Откуда они деньги берут, если к ним не обращаются?

Л.Р.: Там же нет установленной нормы. Они сами определяют цену, там рынок, а у нас не рынок — мы думаем про больных. Поэтому так.

— Сергей Вячеславович, Леонид Михайлович сейчас обрисовал очень печальную картину, как вы все это прокомментировать можете?

С.К.: Я полностью согласен с Леонидом Михайловичем. Леонид Михайлович очень хорошо знает ситуацию и обрисовал ее так, как она есть на самом деле. Вопрос остается только в одном, какие пути решения возможны.

— У вас есть ответ на этот вопрос? Господин Калашников, давайте вы тогда скажите, а Леонид Михайлович прокомментирует.

С.К.: У меня ответ один. Дело в том, что не может страна считаться рыночной, если разные секторагосударственной и частной экономики находятся в совершенно в разном финансовом положении. Рынок — это когда идет конкуренция между рынком, государственными структурами, общественными структурами и так далее.

Другими словами, главный рецепт заключается в том, что если есть спрос, обеспеченный соответствующими средствами граждан, то он должен быть оплачен таким же образом как в государственном секторе, так и в рыночном секторе. Вопрос в другом: будут ли все люди иметь возможность получать высококвалифицированную помощь по таким ценам.

— Сергей Вячеславович, вы меня извините, но вы не отвечаете на вопрос. Я ведь вас спросил: что делать? Вы сейчас констатируете опять факты, это все у вас блестяще получается.

Л.Р.: Нет, почему, я-то сделал вывод, он совершенно правильно говорит.

С.К.: Я просто не сказал последнее предложение.

— Давайте, скажите.

С.К: В рыночном секторе и в государственном секторе стоимость медицинских услуг должна быть одинаковой.

— Это понятно. Я имею в виду, как добиваться этого?

С.К.: А там, где люди не могут сами платить, должно платить государство. Поскольку у нас в Конституции все-таки есть гарантии.

— Хорошо. Леонид Михайлович, прокомментируйте: вот, господин Калашников предлагает определенную программу.

Л.Р.: Я думаю, по этому пути тоже можно идти. Но самый сложный путь для государства — нам необходимо поднимать заработную плату в нашем первичном звене и на "скорой помощи" в два-три раза, на окладах до 40-50 тыс., надо решить вопрос социальной защищенности врачей, тогда не будут уходить люди, а так мы проигрываем западным странам, просто проигрываем. А почему я написал про Запад? Очень просто: потому что у нас есть проблема недостатка кадров, просто катастрофа, а в Германии предкатастрофа, но они открыли практически двери для россиян, да, пожалуйста, приезжайте, знайте только чуть-чуть немецкий язык. Там условия, зарплаты высокие. Это называется "проблема национальной безопасности".

Американцы пошли еще дальше. У них нехватка врачей и медицинских сестер, и они приглашают наших врачей для работы на уровне типа медицинской сестры или помощника и так далее. Я думаю, это тоже путь к оттоку. Нас сейчас будут с двух сторон стискивать, а можем проиграть и потерять здравоохранение.

Значит, до тех пор, пока мы не поднимем врача, медика на достойный уровень, у нас будет очень плохо. Это проблема, прежде всего, Минфина. Как я могу говорить что-то доброе, когда нет оснований для этого? Я хочу сырую цифру сказать. У нас на здравоохранение приходится 3,4-3,7% внутреннего валового продукта. Это в два раза меньше, чем в любой цивилизованной стране. А это ведь проблема ментальности. А дальше планируется снижение до 2,8%. Это вообще преступление.

— Сергей Вячеславович, вот Леонид Рошаль приводит цифры, скажите, пожалуйста, у нас в бюджете есть возможность поднимать зарплаты, решать вопрос социальной защиты медиков?

С.К.: На сегодняшний день, к сожалению, нет, потому что с 2013-го по 2015-й уже заложено снижение финансирования. Я боюсь, что в проекте 2014-2016 года будет еще ниже. К сожалению, в бюджете таких денег не заложено.



Ваша персональная подборка
    Рекомендации по теме

    Мероприятия

    Мероприятия

    Повышаем квалификацию

    Посмотреть

    Самое выгодное предложение

    Самое выгодное предложение

    Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

    Живое общение с редакцией

    А еще...







    Наши продукты






















    © 2006–2018 ООО «МЦФЭР», медиагруппа «Актион-МЦФЭР»

    Журнал «Здравоохранение» –
    практический журнал для главного врача.

    Все права защищены. Полное или частичное копирование любых материалов сайта возможно только с письменного разрешения редакции журнала «Здравоохранение».
    Нарушение авторских прав влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством РФ.

    Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
    Свидетельство о регистрации СМИ ПИ № ФС77-64203 от 31.12.2015.

    
    • Мы в соцсетях
    Сайт использует файлы cookie. Они позволяют узнавать вас и получать информацию о вашем пользовательском опыте. Это нужно, чтобы улучшать сайт. Посещая страницы сайта и предоставляя свои данные, вы позволяете нам предоставлять их сторонним партнерам. Если согласны, продолжайте пользоваться сайтом. Если нет – установите специальные настройки в браузере или обратитесь в техподдержку.
    Сайт предназначен для медицинских работников!

    Чтобы скачать документ на портале ZDRAV.RU, пожалуйста, зарегистрируйтесь.
    Это займет всего 57 секунд. Для вас будут доступны:

    — 12 000 статей
    — 8 000 ответов на вопросы
    — 200 видеосеминаров
    — готовые формы и образцов документов
    — бесплатная правовая база
    — полезные сервисы

    Вы также получите подарок — pdf- журнал «Здравоохранение»

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Сайт предназначен для медицинских работников!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    ×
    Сайт предназначен для медицинских работников!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Сайт предназначен для медицинских работников!


    Чтобы скачать файл на портале ZDRAV.RU, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Скачать файл может только медицинский работник!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Скачать файл может только медицинский работник!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Скачать файл может только медицинский работник!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Скачать файл может только медицинский работник!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Скачать файл может только медицинский работник!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Изображение предназначено для медицинских работников!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Изображение предназначено для медицинских работников!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    Изображение предназначено для медицинских работников!


    Чтобы подтвердить ваш статус, зарегистрируйтесь, и:

    Читайте экспертные
    материалы

    Скачивайте готовые
    формы и СОПы

    Смотрите
    бесплатные вебинары

    13 000 статей

    1 500 инструкций

    200 записей

    Абонемент в электронную медицинскую библиотеку в подарок!

    У меня есть пароль
    напомнить
    Пароль отправлен на почту
    Ввести
    Я тут впервые
    И получить доступ на сайт Займет минуту!
    Введите эл. почту или логин
    Неверный логин или пароль
    Неверный пароль
    Введите пароль
    ×